PDA

View Full Version : Luật sư Trần Thái Văn: Cuộc luận tội Trump 'là một tính toán chính trị'


vuitoichat
12-20-2019, 15:17
Trong ḍng chảy chính trị Hoa Kỳ, với 45 đời tổng thống, 241 năm sau khi tuyên bố độc lập, đây mới là lần thứ ba Hạ viện Hoa Kỳ dùng hiến pháp để cáo buộc một tổng thống Trump với hai tội. Tuy nhiên, Thượng viện không thể tổ chức phiên xét xử cho đến khi nhận được các điều khoản xét xử từ Hạ viện.
https://www.vietbf.com/forum/attachment.php?attachmentid=1501976&stc=1&d=1576854996
Chủ tịch Hạ viện Nancy Pelosi (phải) tươi cười trong ngày Hạ viện bỏ phiếu luận tội ông Trump

Luật sư Trần Thái Văn, cựu dân biểu tiểu bang California, một thành viên đảng Cộng ḥa, nói rằng trong việc bỏ phiếu luận tội ông Trump, đảng Dân chủ sẽ không thành công. Tuy thế, họ vẫn muốn tận dụng cơ hội này để phơi bày cho tất cả cử tri thấy những hành vi mà họ cho là lạm quyền của ông Trump thời gian qua.

Trả lời phỏng vấn của BBC News Tiếng Việt hôm 19/12, Luật sư Trần Thái Văn nói ''đây là một tính toán chính trị chứ không phải pháp lư của đảng Dân chủ.''

Ông Văn cũng nhận định rằng, Chủ tịch Hạ viện Nancy Pelosi, nhà lănh đạo đảng Dân chủ, hay kể cả ông, nếu ở vào trong hoàn cảnh của bà, cũng không có sự lựa chọn nào khác, v́ đa số các thành viên đảng Dân chủ muốn như thế.

LS Trần Thái Văn: Phải nói rằng đây là một sự kiện lịch sử. Trong ḍng chảy chính trị Hoa Kỳ, với 45 đời tổng thống, 241 năm sau khi tuyên bố độc lập, đây mới là lần thứ ba Hạ viện Hoa Kỳ dùng hiến pháp để cáo buộc một tổng thống với hai tội.

Tuy nhiên, đây mới là thủ tục đầu tiên mà thôi, chứ ông Tổng thống Trump chưa bị kết án hai tội mà Hạ viên đă cáo buộc là lạm dụng quyền lực và cản trở công việc hành pháp và lập pháp của Hạ viện. V́ thế, tôi nghĩ rằng kết quả chưa hẳn là có bất lợi về mặt chính trị cho ông Trump hay không, v́ như ai cũng biết, để kết tội ông Trump th́ tại Thượng viện cần có 2/3 số phiếu thuận, và đảng Dân chủ không có đủ 67 thượng nghị sĩ để kết tội.

Các nhà phân tích đều nói là, với cuộc luận tội này đảng Dân chủ sẽ không thành công, nhưng họ vẫn muốn dùng cơ hội luận tội này để phơi bày cho mọi người thấy những hành vi mà họ cho là lạm quyền của ông Trump trong những ngày tháng qua.

PV: Là một thành viên ṇng cốt của đảng Cộng Ḥa, nếu ông là một trong những dân biểu phải có mặt tại Quốc hội hôm nay để bỏ phiếu, th́ ông sẽ bỏ phiếu ra sao?

LS Trần Thái Văn: Đây là một câu hỏi rất là nhiêu khê.Trước đây, tôi là một cựu dân biểu cấp tiểu bang và là ứng cử viên dân biểu cấp liên bang cách đây gần 10 năm, phải nói là, tôi cũng khá rành tiến tŕnh làm việc của Hạ viện. Nhưng thú thật th́ chúng tôi cảm thấy ḿnh rất may mắn không là một thành viên của Hạ viện Hoa Kỳ để phải bỏ phiếu trong lúc này.

Với tư cách là một luật sư, cũng là một nhà quan sát theo dơi rất kỹ tiến tŕnh luận tội, cũng như các cuộc điều trần do các ủy ban của Hạ viện lập ra, tôi phải nói là những dữ kiện, lời khai của các nhân chứng, hoặc là các loại tội mang ra để luận tội tổng thống, tức những điều có thể đưa đến việc truất phế tổng thống, tôi thấy những điều đó chưa đủ nặng để luận tội.

Bởi như quư vị cũng biết là chỉ khoảng 11 tháng nữa, Hoa kỳ sẽ có cuộc bầu cử tổng thống. Cho nên, lập luận của những người chống việc luận tội, mà họ nói rất là rơ là, tại sao không để cho cử tri Hoa Kỳ quyết định về cách hành xử của ông Trump trong cuộc bầu cử sẽ diễn ra trong chưa đầy một năm nữa, thay v́ gây thêm những rối loạn và khó khăn chính trị, nhất là giữa lúc Washington đang có biết bao nhiêu việc phải làm cho đất nước.

V́ thế, tôi nghĩ rằng, quyết định luận tội ông Donald Trump là một quyết định chính trị chứ không phải là một quyết định pháp lư, và nó sẽ có những ảnh hưởng vào cuộc bầu cử tổng thống năm 2020, cũng như ảnh hưởng đến các dân biểu phải tái tranh cử trong thời gian sắp tới.
https://www.vietbf.com/forum/attachment.php?attachmentid=1501977&stc=1&d=1576854996
Ông Trump vận động tranh cử tại Michigan trong ngày Hạ viện bỏ phiếu luận tội

PV: Giới ủng hộ luận tội, trong đó có 3 giáo sư luật sư của Đại học Havard, sẽ lập luận rằng, theo Hiến pháp Hoa Kỳ, việc ông Trump dùng vị trí của ḿnh để nhờ Tổng thống Ukraine điều tra đối thủ chính trị,mong tạo lợi thế cho ông trong cuộc bầu cử năm 2020 mà luật sư vừa nói tới, rơ ràng là đă lạm dụng quyền lực cho lợi ích cá nhân, tội nặng đủ để bị luận tội. Và Hạ viện chỉ làm đúng trách nhiệm của họ, khi đă có đủ chứng cứ từ những lời khai của các nhân chứng. Vậy luật sư nghĩ sao?

LS Trần Thái Văn: Trước hết, về việc này, chúng ta phải nói cho thật rơ, thưa chị.

Với những thủ tục pháp lư‎ và thủ tục lập pháp đă xảy ra trong vài tuần vừa qua, về phương diện điều tra, hoặc là cuộc điều trần của các nhân chứng, của các viên chức hành pháp như các viên chức cao cấp trong Hội đồng An ninh quốc gia, hay các vị đại sứ liên hệ đến việc này, kể cả các giáo sư luật của các đại học luật tại Hoa Kỳ, th́ chúng tôi hoàn toàn đồng ‎ư.

Bởi đây là quyền hành và trách nhiệm của Quốc hội. Họ có quyền điều tra và họ hoàn toàn làm theo những ǵ Hiến pháp cho phép trong việc điều tra.

C̣n vấn đề việc phạm pháp có nặng đến nỗi phải có một cuộc luận tội để đưa đến truất phế hay không, th́ nếu cân nhắc về phương diện chính trị, kể cả pháp l‎ư, th́ tôi vẫn nghĩ là nó sẽ gây tai hại nhiều hơn cho quốc gia trong tương lại, nhất là khi chỉ c̣n có hơn 11 tháng nữa th́ sẽ có một cuộc bầu cử tổng thống, cũng như bầu các thành viên của Quốc hội Hoa Kỳ.

Vậy th́ hăy để cho người dân có cái quyền tối hậu đó, thay v́ gây ra những hỗn loạn chính trị cho nước Mỹ.
https://www.vietbf.com/forum/attachment.php?attachmentid=1501978&stc=1&d=1576854996
Cựu Dân biểu Trần Thái Văn và gia đ́nh

PV: Bảo vệ Hiến pháp là trách nhiệm của Quốc hội, cũng là quyền mà họ được Hiến pháp Hoa Kỳ trao cho, tương tự như việc đi bầu là quyền của người dân Mỹ. Vậy th́ nếu Quốc hội thấy họ có đủ bằng chứng là tổng thống có những hành vi đáng phải luận tội, th́ họ phải thi hành trách nhiệm đó. C̣n đến kỳ bầu cử th́ cử tri đi bầu để thực thi quyền công dân của họ. Khi lập luận rằng, tại sao Quốc hội không chờ kết quả cuộc bầu cử sẽ xảy ra gần một năm nữa, mà phải luận tội tổng thống, th́ chúng ta có lẫn lộn hai việc rất độc lập không, thưa luật sư?

LS Trần Thái Văn: Không, theo tôi nghĩ th́ không có sự lẫn lộn thưa chị. Tôi vẫn thấy là quyết định của các vị dân biểu và các vị thượng nghị sĩ vẫn là một quyết định chính trị chứ không phải là một quyết định pháp lư.

Đây là một hành động mà Hiến pháp Hoa kỳ cho phép Quốc hội làm và họ đă làm. Nhưng chúng ta nên nhớ, đây không phải là một thủ tục truy tố h́nh sự sẽ có cuộc xử trước ṭa, do bồi thẩm đoàn quyết định.

Mà đây là trường hợp khi mỗi dân biểu bỏ phiếu để ủng hộ hay phản đối luận tội, cũng như sắp tới đây, khi mỗi thượng nghị sĩ bỏ phiếu ủng hộ hay phản đối truất phế tổng thống, họ đều phải cân nhắc xem lá phiếu đó sẽ ảnh hưởng đến cử tri của họ như thế nào, đến việc tái tranh cử của họ trong tương lai ra sao. Những ảnh hưởng này là những ảnh hưởng thuần túy về mặt chính trị.

PV:Nói về tính toán chính trị, th́ ngay từ những ngày đầu tiên, nhiều thành viên đảng Dân chủ đă kêu gọi luận tội ông Trump, Chủ tịch Hạ viện Nancy Pelosi lúc đó luôn luôn bác bỏ những đề nghị như vậy, bởi việc truất phế khi đó gần như là điều không tưởng với một Thượng viện hiện do đảng Cộng ḥa nắm đa số. Trước đây Tổng thống Clinton cũng bị Hạ viện Cộng ḥa luận tội, nhưng không bị Thượng viện do Dân chủ nắm đa số truất phế. Vậy nếu thấy việc luận tội sẽ không truất phế được ông Trump, có khi c̣n bị phản tác dụng, th́ theo ông, tại sao đảng Dân chủ cuối cùng đă quyết định luận tội?

LS Trần Thái Văn: Vâng, điều đó có hai, ba lư do chính. Ngay từ đầu, ngay sau khi ứng cử Trump đắc cử tổng thống, một số lănh đạo đảng Dân chủ đă không chấp nhận kết quả đó, v́ họ nói rằng có những ảnh hưởng quá đáng và bất hợp pháp của Nga vào cuộc bầu cử, như quư vị đă thấy có cuộc điều tra từ hai, ba năm nay.

Ngay từ hai năm 2016, 2017, rất nhiều vị dân cử đảng Dân chủ đă muốn luận tội v́ họ không cho là ông Trump là một vị tổng thống đắc cử một cách chính đáng.

Lănh đạo của đảng Dân chủ lúc bấy giờ không muốn làm theo đường lối đó, v́ họ nghĩ những hành động đó sẽ phản tác dụng, gây bất lợi cho đảng trong cuộc đấu trí với đảng Cộng ḥa, và sẽ làm cho quần chúng có những phản ứng tiêu cực với họ. V́ thế, bà Nancy Pelosi và ông Chuck Schumer đă quyết định không luận tội.

Đến tháng 7 năm nay mới có sự kiện cuộc điện đàm với Tổng thống Ukraine. Và phía Dân chủ thấy họ thấy họ có đủ bằng chứng để tiến hành thủ tục điều tra luận tội. Có đến 6 ủy ban khác nhau ở Hạ viện đă điều tra, và khi điều tra th́ họ thấy có đủ nhân chứng để lập ra hai điều khoản luận tội.

Đến lúc này, bà Nancy Pelosi không c̣n cách nào hơn là phải đi theo ư muốn của khối đa số của đảng Dân chủ để xúc tiến việc luận tội. Đó là vấn đề thứ nhất.
https://www.vietbf.com/forum/attachment.php?attachmentid=1501979&stc=1&d=1576854996
Kết quả bỏ phiếu luận tội Tổng thống Donald Trump tại Hạ viện Hoa Kỳ

Vấn đề thứ nh́, tôi nghĩ là phía đảng Dân chủ họ cũng muốn nhân dịp này phơi bày những điều mờ ám và những hành động xấu xa bất hợp pháp của ông Donald Trump và các cộng tác viên của ổng.

Và phải nói rằng là đây là một kế hoạch chính trị của đảng Dân chủ để đánh ông Trump trong cuộc bầu cử năm 2020 sắp tới.

Tuy nhiên, chị nói rất đúng, năm 1998, khi phía Cộng ḥa luận tội ông Clinton, nhưng ông Clinton đă không bị Thượng viện truất phế, mà trong cuộc bầu cử sau đó, đảng Cộng ḥa mất đi đa số tại Hạ viện, v́ dân chúng họ có phản ứng ngược lại. Và đó là sự nguy hiểm mà bà Nancy cũng đă nh́n thấy.

V́ thế, chúng tôi thấy rằng, trong những ngày tới bà Pelosi cần phải rất cẩn thận để chuyện này không xảy ra với đảng Dân chủ.

PV:Theo luật sư th́ bà Nancy Pelosi và đảng Dân chủ đă hành động đúng hay không trong việc luận tội ông Trump? Nếu luật sư ở vào vị trí của bà th́ ông có làm khác đi không?

LS Trần Thái Văn: Theo suy nghĩ của tôi th́ bất cứ ai ở trong vị trí của bà Nancy Pelosi th́ có lẽ cũng sẽ quyết định như vậy, v́ bà ấy ở vào cái thế không có cách nào hơn là phải làm như vậy. Trước sự thúc đẩy, thậm chí c̣n là áp lực nữa, bà Pelosi không c̣n cách nào khác hơn là phải cho phép các chủ tịch của các ủy ban của Hạ viện được điều tra.

Chúng tôi cũng thấy rằng, bà Nancy Pelosi và đảng Dân chủ đă rất thận trọng trong tiến tŕnh này. Họ đă có thể lập ra hàng chục điều khoản luận tội, nhưng họ chỉ soạn ra hai điều khoản mà họ nghĩ là dễ chứng mính với 'bồi thẩm đoàn' nhất, đó là lạm dụng quyền lực và cản trở quốc hội.

Và phải nói rơ 'bồi thẩm đoàn' ở đây không phải là những thượng nghị sĩ sẽ bỏ phiếu truất phế ông Trump hay không tại Thượng viện, mà 'bồi thẩm đoàn' chính là những cử tri sẽ đi bỏ phiếu trong cuộc bầu cử tổng thống năm 2020.

Cuộc bỏ phiếu luận tội được trực tiếp truyền h́nh cho cả thế giới xem. Sẽ rất thú vị để chúng ta theo dơi phản ứng của quần chúng trong những ngày tới, và xem việc ông Trump bị luận tội sẽ ảnh hưởng đến kết quả bầu cử năm 2020 như thế nào.

---

LS Trần Thái Văn hiện hành nghề luật tại Nam California, từng là dân biểu tiểu bang California trong ba nhiệm kỳ, từ năm 2004 đến 2010.

Ho Chu Tiem
12-20-2019, 15:19
dân chính trị không làm chính trị th́ làm cái ǵ , that 's normal

botbeo
12-20-2019, 19:01
Hơi đâu mà nghe lời b́nh luận thằng bưng bô thất cử ..