VietBF

VietBF (https://www.vietbf.com/forum/index.php)
-   USA News| Tin Tức Hoa Kỳ (https://www.vietbf.com/forum/forumdisplay.php?f=225)
-   -   Chuyện phế truất Tổng thống Mỹ Donald Trump: Cùng kết cục, khác tác động (https://www.vietbf.com/forum/showthread.php?t=1314643)

cha12 ba 02-07-2020 17:32

Chuyện phế truất Tổng thống Mỹ Donald Trump: Cùng kết cục, khác tác động
 
1 Attachment(s)
02/07/20

Chuyện luận tội nhằm phế truất Tổng thống Mỹ Donald Trump đến hồi kết. Tác động của kết cục này ra sao đối với ông Trump, với các đảng phái và chính trị nước Mỹ?
https://www.vietbf.com/forum/attachm...1&d=1581096701
Ảnh minh họa. Nguồn: Caglecartoons.com)

Trong lịch sử nước Mỹ đến nay, tính gộp cả trường hợp hiện tại với ông Donald Trump, mới xảy ra có 3 lần Tổng thống bị Quốc hội luận tội phế truất. Cả ba lần đều đưa lại kết cục như nhau là chẳng có tổng thống nào bị phế truất cả. Họ đều thoát tội nhưng không tránh khỏi tai tiếng, thậm chí cả ô danh.

Nhưng lần thứ ba này không giống như hai lần trước và v́ thế, tác động, hậu quả và hệ luỵ của nó cũng khác trước trên mọi phương diện. Lần này, đảng Cộng hoà trong thượng viện ngăn cản việc thẩm vấn nhân chứng và không hề giấu giếm chủ ư chính là nhanh chóng kết thúc vụ việc chứ không phải là t́m ra sự thật, bảo vệ ông Trump bằng mọi giá và với mọi cách chứ không phải v́ sự thật.

Khác với hai lần trước, mục đích và cách xử lư như trên của đảng Cộng hoà đă tạo ra hai tiền lệ rất tai hại đối với nền dân chủ ở Mỹ là dùng đa số trong Quốc hội để vô hiệu hoá công cụ "Quốc hội phế truất Tổng thống" và dung chấp Tổng thống đương nhiệm không ngần ngại đi quá phạm vi quyền hạn mà Hiến pháp cho phép trong cầm quyền ở Mỹ.

Thượng viện Mỹ đă tự đánh mất vai tṛ quyết định nhất trong việc thực thi cơ chế kiểm soát quyền lực "Checks and Balances" ở nước Mỹ. Chính trường và nội bộ xă hội nước Mỹ sẽ bị phân rẽ c̣n sâu sắc hơn nữa. Bầu không khí chính trị càng thêm bất lợi cho sự hợp tác giữa các đảng phái chính trị và cho sự ổn định xă hội ở nước Mỹ trong thời gian tới.

Kết cục lần phế truất tổng thống này, v́ thế sẽ làm cho nước Mỹ thay đổi nhiều hơn và sâu sắc hơn cả hai lần trước.

Ông Trump đă thành công với việc biến đảng Cộng hoà thành đảng chính trị về ủng hộ ḿnh. Như thế rất có lợi cho người TT này trong cuộc bầu cử tổng thống sắp tới ở nước Mỹ, nhưng sẽ không hẳn tự khắc cũng như vậy đối với đảng Cộng hoà.

Đảng Dân chủ thua nhưng cũng vớt vát được khi cũng khiến bộ phận không nhỏ cử tri ở Mỹ phải nh́n nhận ông Trump và đảng Cộng hoà khác trước và thể hiện thái độ mới ấy qua lá phiếu bầu trong các cuộc bầu cử tới.

Hai người từng bị luận tội trước đây th́ không nhưng ông Trump th́ lại phải trực diện với việc số phận chính trị do cử tri định đoạt.

Và cử tri ở Mỹ không phải ai cũng đều như 52 vị dân biểu của đảng Cộng hoà vừa giải cứu ông Trump.

Dịch Dung
TGVN

tctd 02-07-2020 18:14

khi cảnh sát bắt có thằng ăn cuớp nào tự nhận ḿnh là cuớp đâu . vẫn cái miệng oai oải là ḿnh vô tội .. đối với dump vô tội cái đếch què .. hahaha

anhhaila 02-07-2020 18:34

Chắc chắn lần luận tội Tổng Thống lần nầy khác với 2 lần trước , ít ra dân Mỹ cũng thấy rơ ai là những chính khách mộng du .V́ vậy thực ra phiên luận tội chính sẻ diễn ra vào ngày 3 tháng 11 tới đây .

nangsom 02-07-2020 22:47

Quote:

Originally Posted by anhhaila (Post 3836370)
Chắc chắn lần luận tội Tổng Thống lần nầy khác với 2 lần trước , ít ra dân Mỹ cũng thấy rơ ai là những chính khách mộng du .V́ vậy thực ra phiên luận tội chính sẻ diễn ra vào ngày 3 tháng 11 tới đây .

Không biết luận tội lần này do người dân Mỹ,

hay lại...Đại Cử Tri Đoàn quyết định nữa đây bác? :hafppy:

anhhaila 02-07-2020 22:59

Quote:

Originally Posted by nangsom (Post 3836566)
Không biết luận tội lần này do người dân Mỹ,

hay lại...Đại Cử Tri Đoàn quyết định nữa đây bác? :hafppy:

Theo bác th́ bác thấy Cử tri đoàn với phổ thông đầu phiếu cái nào công bằng ? nếu phổ thông đầu phiếu th́ chỉ cần cử tri của California , Washington state , New York , Portland , Colorado đi bầu thôi , c̣n các tiểu bang khác khỏi cần đi bầu .

hoanglan22 02-07-2020 23:04

Quote:

Originally Posted by anhhaila (Post 3836370)
Chắc chắn lần luận tội Tổng Thống lần nầy khác với 2 lần trước , ít ra dân Mỹ cũng thấy rơ ai là những chính khách mộng du .V́ vậy thực ra phiên luận tội chính sẻ diễn ra vào ngày 3 tháng 11 tới đây .

Đây mới là điểm chính đắc cử hay không cũng chẳng nhằm nḥ ǵ với cộng đồng hải ngoại chúng ta , lư do chúng ta chỉ là thiểu số trong đất mỹ này . Cộng đồng hải ngoại chúng ta góp sức cho đất mỹ là để trả ơn cho họ giúp chúng ta sống ở đất tư do này mà thôi

nangsom 02-07-2020 23:09

Quote:

Originally Posted by anhhaila (Post 3836575)
Theo bác th́ bác thấy Cử tri đoàn với phổ thông đầu phiếu cái nào công bằng ? nếu phổ thông đầu phiếu th́ chỉ cần cử tri của California , Washington state , New York , Portland , Colorado đi bầu thôi , c̣n các tiểu bang khác khỏi cần đi bầu .

Theo tôi thấy nên để người dân chọn người để phục vụ cho ḿnh, th́ có vẻ công bằng hơn. V́ nếu người này có thiên vị th́ vẫn c̣n người khác.

Không hẳn lúc nào đa số người dân cũng ''thiên vị'' cho tân tổng thống của ḿnh.

Đối với cử tri đoàn đôi khi có thiên vị về quyền lợi, chính trị, đảng phái....

anhhaila 02-07-2020 23:26

Quote:

Originally Posted by nangsom (Post 3836581)
Theo tôi thấy nên để người dân chọn người để phục vụ cho ḿnh, th́ có vẻ công bằng hơn. V́ nếu người này có thiên vị th́ vẫn c̣n người khác.

Không hẳn lúc nào đa số người dân cũng ''thiên vị'' cho tân tổng thống của ḿnh.

Đối với cử tri đoàn đôi khi có thiên vị về quyền lợi, chính trị, đảng phái....

Nếu có thời gian , bác t́m hiểu về Popular votes and Electoral college votes th́ bác sẽ rỏ v́ sao nước Mỹ là nước duy nhất trên thế giới dùng Đại Cử Tri đoàn để quyết định vị trí Tổng Thống .

hoanglan22 02-07-2020 23:32

Quote:

Originally Posted by anhhaila (Post 3836595)
Nếu có thời gian , bác t́m hiểu về Popular votes and Electoral college votes th́ bác sẽ rỏ v́ sao nước Mỹ là nước duy nhất trên thế giới dùng Đại Cử Tri đoàn để quyết định vị trí Tổng Thống .

Chính yếu là ở điểm này ...2016 TT Trump thua phiếu nhưng thắng Đại cử tri đoàn , nhiều người họ cũng thắc mắc điểm này v́ chưa t́m hiểu được

quaihao 02-07-2020 23:34

Quote:

Originally Posted by anhhaila (Post 3836575)
Theo bác th́ bác thấy Cử tri đoàn với phổ thông đầu phiếu cái nào công bằng ? nếu phổ thông đầu phiếu th́ chỉ cần cử tri của California , Washington state , New York , Portland , Colorado đi bầu thôi , c̣n các tiểu bang khác khỏi cần đi bầu .

Quote:

Originally Posted by hoanglan22 (Post 3836599)
Chính yếu là ở điểm này ...2016 TT Trump thua phiếu nhưng thắng Đại cử tri đoàn , nhiều người họ cũng thắc mắc điểm này v́ chưa t́m hiểu được

KÊU THẰNG CON KẸT TỨC KIẾT LỴ (TÊN MỚI NGHE) NÓ GIĂI THÍCH CHO

anhhaila 02-08-2020 00:58

Quote:

Originally Posted by hoanglan22 (Post 3836599)
Chính yếu là ở điểm này ...2016 TT Trump thua phiếu nhưng thắng Đại cử tri đoàn , nhiều người họ cũng thắc mắc điểm này v́ chưa t́m hiểu được

Đa số người Việt của chúng ta chưa làm quen được với hệ thống bầu cử Tổng Thống của Mỹ . Từ VN cho đến hầu hết các quốc gia trên thế giới đều theo hệ thống phổ thông đầu phiếu tức là Popular votes ,đơn giản là trong cuộc bầu cử Tổng Thống năm 2016 nếu tính theo phổ thông đầu phiếu th́ bà Hillary đắc cử Tổng Thống với trên 63 triệu phiếu bầu , ứng cử viên Trump về nh́ v́ thua bà Hillary hơn hai triệu phiếu , nhưng Ứng Cử Viên Trump lại thắng phiếu của Đại Cử Tri Đoàn 304 , Hillary 227 và Trump trở thành Tổng Thống thứ 45 của Hoa kỳ .
Kết quả bầu cử 2016
Donald Trump - Hillary Clinton
Party Republican - Democratic
Home state New York -New York
Running mate Mike Pence - Tim Kaine
Electoral vote 304[a] - 227[a]
States carried 30 + ME-02 - 20 + DC
Popular vote 62,984,828 -65,853,514
Percentage 46.1% -48.2%
Vậy th́ chúng ta thử t́m hiểu xem nó khác nhau như thế nào :
1- Phổ thông đầu phiếu : đơn giản mỗi cử tri hợp lệ một lá phiếu , ai nhận được nhiều phiếu th́ trở thành Tổng Thống , bà Hillary nhiều hơn Ông Trump 2,868,686 phiếu .( theo kết quả nêu trên)
2-Phiếu đại cử tri đoàn : Là tổng số của Thượng Nghị Sỹ 100 vị ( mổi tiểu bang 2 vị , 50 tiểu bang là 100)
Cộng với 435 Dân Biểu Hạ Viện ( tuỳ theo tiểu bang lớn nhỏ , tuỳ theo mật độ dân cư chia ra thành District , mỗi District có một dân biểu , do đó có những tiểu bang lơn th́ có nhiều Dân Biểu hơn ví dụ như Texas có 38 , California có 55 ,và những tiểu bang nhỏ thưa dân như Dakotas, Montana and Wyoming chỉ có 3 electoral votes , đặc biệt Washington DC không phải là tiểu bang , nhưng là đặc khu của chính phủ nên cũng được 3 electoral votes.)
Cộng lại chúng ta có 100TNS + 435 DB +3 của Washing DC = 538 electoral votes.
Ứng cử Viên nào được 270 electoral votes trở lên là thắng cử .
Ứng cử viên Trump 304 , Hillary 227 , Trump đắc cử Tổng Thống .
Nếu xử dụng Popular votes th́ sẽ bất công cho những tiểu bang nhỏ , v́ chỉ cần California , Washington State , New York , Portland , Colorado đi bầu thôi là số phiếu phổ thông đủ đè bẹp ứng cử viên khác rồi , và dảng Dân Chủ sẽ có Tổng Thống muôn đời v́ các tiểu banmg đông dân nầy đa số cử tri là đảng Dân Chủ .
V́ vậy để công bằng số Electoral Votes cứ 10 năm th́ nước Mỹ kiểm tra dân số (cencus) một lần để điều chỉnh , có tiểu bang được thêm Dân Biểu, có tiểu bang bị bớt đi tuỳ theo tăng giảm dân số .
Tóm gọn ,mong ít nhiều giải đáp đươc thắc mắc của Huynh .

hoanglan22 02-08-2020 01:36

Quote:

Originally Posted by anhhaila (Post 3836655)
Đa số người Việt của chúng ta chưa làm quen được với hệ thống bầu cử Tổng Thống của Mỹ . Từ VN cho đến hầu hết các quốc gia trên thế giới đều theo hệ thống phổ thông đầu phiếu tức là Popular votes ,đơn giản là trong cuộc bầu cử Tổng Thống năm 2016 nếu tính theo phổ thông đầu phiếu th́ bà Hillary đắc cử Tổng Thống với trên 63 triệu phiếu bầu , ứng cử viên Trump về nh́ v́ thua bà Hillary hơn hai triệu phiếu , nhưng Ứng Cử Viên Trump lại thắng phiếu của Đại Cử Tri Đoàn 304 , Hillary 227 và Trump trở thành Tổng Thống thứ 45 của Hoa kỳ .
Kết quả bầu cử 2016
Donald Trump - Hillary Clinton
Party Republican - Democratic
Home state New York -New York
Running mate Mike Pence - Tim Kaine
Electoral vote 304[a] - 227[a]
States carried 30 + ME-02 - 20 + DC
Popular vote 62,984,828 -65,853,514
Percentage 46.1% -48.2%
Vậy th́ chúng ta thử t́m hiểu xem nó khác nhau như thế nào :
1- Phổ thông đầu phiếu : đơn giản mỗi cử tri hợp lệ một lá phiếu , ai nhận được nhiều phiếu th́ trở thành Tổng Thống , bà Hillary nhiều hơn Ông Trump 2,868,686 phiếu .( theo kết quả nêu trên)
2-Phiếu đại cử tri đoàn : Là tổng số của Thượng Nghị Sỹ 100 vị ( mổi tiểu bang 2 vị , 50 tiểu bang là 100)
Cộng với 435 Dân Biểu Hạ Viện ( tuỳ theo tiểu bang lớn nhỏ , tuỳ theo mật độ dân cư chia ra thành District , mỗi District có một dân biểu , do đó có những tiểu bang lơn th́ có nhiều Dân Biểu hơn ví dụ như Texas có 38 , California có 55 ,và những tiểu bang nhỏ thưa dân như Dakotas, Montana and Wyoming chỉ có 3 electoral votes , đặc biệt Washington DC không phải là tiểu bang , nhưng là đặc khu của chính phủ nên cũng được 3 electoral votes.)
Cộng lại chúng ta có 100TNS + 435 DB +3 của Washing DC = 538 electoral votes.
Ứng cử Viên nào được 270 electoral votes trở lên là thắng cử .
Ứng cử viên Trump 304 , Hillary 227 , Trump đắc cử Tổng Thống .
Nếu xử dụng Popular votes th́ sẽ bất công cho những tiểu bang nhỏ , v́ chỉ cần California , Washington State , New York , Portland , Colorado đi bầu thôi là số phiếu phổ thông đủ đè bẹp ứng cử viên khác rồi , và dảng Dân Chủ sẽ có Tổng Thống muôn đời v́ các tiểu banmg đông dân nầy đa số cử tri là đảng Dân Chủ .
V́ vậy để công bằng số Electoral Votes cứ 10 năm th́ nước Mỹ kiểm tra dân số (cencus) một lần để điều chỉnh , có tiểu bang được thêm Dân Biểu, có tiểu bang bị bớt đi tuỳ theo tăng giảm dân số .
Tóm gọn ,mong ít nhiều giải đáp đươc thắc mắc của Huynh .

Bữa trước ḿnh có post một bài về bầu TT đất mỹ về cách bầu cử của Tác giả mt chương , Thấy họ không đọc đề tài mà chỉ thấy oánh nhau chửi lộn đi lạc đề nên ḿnh im ru luôn .

:thankyou: anhhaila đưa lại đề tài và phân tích rơ cho ai chưa hiểu về bầu cử TT:thankyou::handshake:


All times are GMT. The time now is 12:27.

VietBF - Vietnamese Best Forum Copyright ©2006 - 2024
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd.

Page generated in 0.04819 seconds with 9 queries