thactrang
11-23-2015, 16:33
Việc xử phạt nhân viên không tập thể dục đang gây xôn xao dư luật về tính thực hư và nghiêm túc của nó. Đây là điều luật của Sở Lao động Thương binh và Xă hội tỉnh Thái B́nh. Điều luật ngay lập tức đă được tham khảo ư kiến của các chuyên gia luật sự.
Ngày 23/11, một số tờ báo phản ánh, thời gian qua, khách đến Trung tâm Dịch vụ việc làm thuộc Sở Lao động Thương binh và Xă hội tỉnh Thái B́nh dễ dàng nh́n thấy bảng “Những quy định đối với cán bộ, viên chức, nhân viên cơ quan”, trong đó có nêu hết giờ làm việc, cán bộ, nhân viên tham gia thể dục thể thao.
Quy định trên có từ hơn một năm nay, địa điểm tập thể dục thể thao là ở tầng 3 ṭa nhà trụ sở Trung tâm. Nhân viên không tập sẽ bị phạt 15.000 đồng/buổi.
Trao đổi với báo chí, một nữ nhân viên kể: "Đă là quy định th́ ai cũng phải làm theo, vướng con nhỏ hay ốm đau cũng phải tập. Trừ khi ốm đến mức có giấy tờ của bệnh viện, c̣n không cứ bỏ tập là bị phạt 15.000 đồng/buổi. Công đoàn cơ quan sẽ thu tiền phạt”.
http://vietbf.com/forum/attachment.php?attac hmentid=831840&stc=1&d=1448296084
Theo quy định tại Trung tâm Dịch vụ việc làm thuộc Sở Lao động Thương binh và Xă hội tỉnh Thái B́nh, hết giờ làm việc, cán bộ, nhân viên tham gia thể dục thể thao (Ảnh minh họa)
Xung quanh vấn đề này và trước việc thời gian vừa qua, một số cơ quan đă ra những văn bản cấm nhân viên không được b́nh luận (comment), thích (like) trên mạng xă hội, phóng viên Infonet đă có cuộc trao đổi với Luật sư Nguyễn Đăng Quang, Trưởng Văn pḥng Luật sư Đăng Quang (Hà Nội) về cơ sở pháp lư của những văn bản “cấm” trên.
Thưa Luật sư, nhiều nhân viên Trung tâm Dịch vụ việc làm thuộc Sở Lao động Thương binh và Xă hội tỉnh Thái B́nh phản ánh, họ bị phạt 15.000 đồng nếu không tập thể dục - thể thao sau giờ làm việc buổi chiều. Dưới góc độ pháp luật, ông có quan điểm thế nào về việc này?
Luật sư Nguyễn Đăng Quang: Việc nhân viên không tập thể dục thể thao cuối giờ chiều mà quy định xử phạt th́ không có quy định ở đâu như vậy cả.
Mặc dù, phong trào tập thể dục thể thao là tốt cho sức khỏe mọi người, cho cán bộ công nhân viên nhưng anh không thể áp dụng h́nh thức phạt bằng bất cứ một h́nh thức phạt nào bằng tiền được. Việc này chỉ có thể điều chỉnh bằng thi đua, chứ không có bất kỳ văn bản nào của nhà nước hoặc điều chỉnh bằng Luật lao động cho phép áp dụng việc xử phạt này.
Ở đây, đơn vị trên không có quyền phạt nhân viên không tập thể dục, thể thao. Hơn nữa, việc tập thể dục thể thao là việc người ta tự giác tham gia hay phong trào thi đua của cơ quan đơn vị cũng vậy.
Nếu họ không tham gia, anh chỉ có thể trừ vào chỉ tiêu thi đua. C̣n việc giám đốc, thủ trưởng cơ quan, người đứng đầu đơn vị xử phạt việc không tập thể dục là vô luật!
Giải thích cho việc xử phạt này, đại diện tỉnh Thái B́nh cho biết, việc xử phạt được các công đoàn viên thống nhất và thực hiện theo quy chế của cơ quan. Quan điểm của ông về việc này thế nào?
Việc các đoàn viên công đoàn thỏa thuận, cam kết với nhau để thực hiện th́ quy chế này cũng trái pháp luật. Kể cả có quy định như vậy th́ đây cũng là một quy định trái pháp luật và vô hiệu.
Sở dĩ cam kết trên là trái quy định của pháp luật v́ tất cả các thỏa thuận hoặc cam kết của tổ chức hoặc cá nhân, mặc dù được Luật Dân sự tôn trọng, tuy nhiên phải không được trái pháp luật.
Thưa Luật sư, không chỉ có quy định xử phạt người không tập thể dục ở Thái B́nh. Thời gian gần đây, một số đơn vị “đua nhau” ra những văn bản không đúng pháp luật quy định như việc cấm giáo viên comment, like trên mạng xă hội. Theo ông nguyên nhân do đâu?
Việc cấm comment, like trên facebook là không đúng và chỉ có thể cấm comment trái pháp luật chứ không thể cấm người ta b́nh luận về vấn đề A, vấn đề B được.
C̣n về nguyên nhân của t́nh trạng trên là do các cơ quan đó thiếu một pḥng pháp chế (nếu cơ quan lớn th́ bộ phận pháp chế ở đó kém hiểu biết về pháp luật) hoặc không có pḥng pháp chế, hoặc người đứng đầu cơ quan đó hiểu biết về pháp luật không đầy đủ cho nên mới dẫn đến t́nh trạng ra những cái quy định nó cá biệt như vậy, không đúng với quy định của luật pháp.
Thời gian qua, một giáo viên khi b́nh luận về một chủ tịch tịch đă bị xử phạt 5 triệu đồng. Vậy, việc một cơ quan quản lư nhà nước ra văn bản sai trái có nên áp dụng h́nh thức xử lư cán bộ như thế nào?
Nếu ở một số cơ quan lớn như thể cơ quan Bộ th́ sẽ có các bộ phận thẩm tra những văn bản quy phạm pháp luật, như Bộ Tư pháp “thổi c̣i”.
C̣n những việc nhỏ như vậy, cơ quan chủ quản người ta sẽ có ư kiến, nếu những cán bộ công nhân đó thắc mắc, không đồng t́nh th́ có thể làm đơn, kiến nghị gửi đến cơ quan chủ quan để yêu cầu băi bỏ những văn bản trái pháp luật.
Xin cảm ơn Luật sư về cuộc trao đổi!
Hi vọng những thông tin trên có thể giúp bạn đọc hiểu đúng tính chất của vấn đề.
Ngày 23/11, một số tờ báo phản ánh, thời gian qua, khách đến Trung tâm Dịch vụ việc làm thuộc Sở Lao động Thương binh và Xă hội tỉnh Thái B́nh dễ dàng nh́n thấy bảng “Những quy định đối với cán bộ, viên chức, nhân viên cơ quan”, trong đó có nêu hết giờ làm việc, cán bộ, nhân viên tham gia thể dục thể thao.
Quy định trên có từ hơn một năm nay, địa điểm tập thể dục thể thao là ở tầng 3 ṭa nhà trụ sở Trung tâm. Nhân viên không tập sẽ bị phạt 15.000 đồng/buổi.
Trao đổi với báo chí, một nữ nhân viên kể: "Đă là quy định th́ ai cũng phải làm theo, vướng con nhỏ hay ốm đau cũng phải tập. Trừ khi ốm đến mức có giấy tờ của bệnh viện, c̣n không cứ bỏ tập là bị phạt 15.000 đồng/buổi. Công đoàn cơ quan sẽ thu tiền phạt”.
http://vietbf.com/forum/attachment.php?attac hmentid=831840&stc=1&d=1448296084
Theo quy định tại Trung tâm Dịch vụ việc làm thuộc Sở Lao động Thương binh và Xă hội tỉnh Thái B́nh, hết giờ làm việc, cán bộ, nhân viên tham gia thể dục thể thao (Ảnh minh họa)
Xung quanh vấn đề này và trước việc thời gian vừa qua, một số cơ quan đă ra những văn bản cấm nhân viên không được b́nh luận (comment), thích (like) trên mạng xă hội, phóng viên Infonet đă có cuộc trao đổi với Luật sư Nguyễn Đăng Quang, Trưởng Văn pḥng Luật sư Đăng Quang (Hà Nội) về cơ sở pháp lư của những văn bản “cấm” trên.
Thưa Luật sư, nhiều nhân viên Trung tâm Dịch vụ việc làm thuộc Sở Lao động Thương binh và Xă hội tỉnh Thái B́nh phản ánh, họ bị phạt 15.000 đồng nếu không tập thể dục - thể thao sau giờ làm việc buổi chiều. Dưới góc độ pháp luật, ông có quan điểm thế nào về việc này?
Luật sư Nguyễn Đăng Quang: Việc nhân viên không tập thể dục thể thao cuối giờ chiều mà quy định xử phạt th́ không có quy định ở đâu như vậy cả.
Mặc dù, phong trào tập thể dục thể thao là tốt cho sức khỏe mọi người, cho cán bộ công nhân viên nhưng anh không thể áp dụng h́nh thức phạt bằng bất cứ một h́nh thức phạt nào bằng tiền được. Việc này chỉ có thể điều chỉnh bằng thi đua, chứ không có bất kỳ văn bản nào của nhà nước hoặc điều chỉnh bằng Luật lao động cho phép áp dụng việc xử phạt này.
Ở đây, đơn vị trên không có quyền phạt nhân viên không tập thể dục, thể thao. Hơn nữa, việc tập thể dục thể thao là việc người ta tự giác tham gia hay phong trào thi đua của cơ quan đơn vị cũng vậy.
Nếu họ không tham gia, anh chỉ có thể trừ vào chỉ tiêu thi đua. C̣n việc giám đốc, thủ trưởng cơ quan, người đứng đầu đơn vị xử phạt việc không tập thể dục là vô luật!
Giải thích cho việc xử phạt này, đại diện tỉnh Thái B́nh cho biết, việc xử phạt được các công đoàn viên thống nhất và thực hiện theo quy chế của cơ quan. Quan điểm của ông về việc này thế nào?
Việc các đoàn viên công đoàn thỏa thuận, cam kết với nhau để thực hiện th́ quy chế này cũng trái pháp luật. Kể cả có quy định như vậy th́ đây cũng là một quy định trái pháp luật và vô hiệu.
Sở dĩ cam kết trên là trái quy định của pháp luật v́ tất cả các thỏa thuận hoặc cam kết của tổ chức hoặc cá nhân, mặc dù được Luật Dân sự tôn trọng, tuy nhiên phải không được trái pháp luật.
Thưa Luật sư, không chỉ có quy định xử phạt người không tập thể dục ở Thái B́nh. Thời gian gần đây, một số đơn vị “đua nhau” ra những văn bản không đúng pháp luật quy định như việc cấm giáo viên comment, like trên mạng xă hội. Theo ông nguyên nhân do đâu?
Việc cấm comment, like trên facebook là không đúng và chỉ có thể cấm comment trái pháp luật chứ không thể cấm người ta b́nh luận về vấn đề A, vấn đề B được.
C̣n về nguyên nhân của t́nh trạng trên là do các cơ quan đó thiếu một pḥng pháp chế (nếu cơ quan lớn th́ bộ phận pháp chế ở đó kém hiểu biết về pháp luật) hoặc không có pḥng pháp chế, hoặc người đứng đầu cơ quan đó hiểu biết về pháp luật không đầy đủ cho nên mới dẫn đến t́nh trạng ra những cái quy định nó cá biệt như vậy, không đúng với quy định của luật pháp.
Thời gian qua, một giáo viên khi b́nh luận về một chủ tịch tịch đă bị xử phạt 5 triệu đồng. Vậy, việc một cơ quan quản lư nhà nước ra văn bản sai trái có nên áp dụng h́nh thức xử lư cán bộ như thế nào?
Nếu ở một số cơ quan lớn như thể cơ quan Bộ th́ sẽ có các bộ phận thẩm tra những văn bản quy phạm pháp luật, như Bộ Tư pháp “thổi c̣i”.
C̣n những việc nhỏ như vậy, cơ quan chủ quản người ta sẽ có ư kiến, nếu những cán bộ công nhân đó thắc mắc, không đồng t́nh th́ có thể làm đơn, kiến nghị gửi đến cơ quan chủ quan để yêu cầu băi bỏ những văn bản trái pháp luật.
Xin cảm ơn Luật sư về cuộc trao đổi!
Hi vọng những thông tin trên có thể giúp bạn đọc hiểu đúng tính chất của vấn đề.